To nye serier starter opp på norske TV-skjermer denne og neste uke. Ekstremsportprogrammet «Oppdrag Sognefjorden» og realityprogrammet «Paradise hotel» deler målgruppe, og begge er programmer som vil vise deltakernes opplevelser.
Det er språket som bekymrer. En uformell gjennomgang av Paradise-hotellet viste at ordet «sykt» forekom elleve ganger, mens «sinnssykt» gikk igjen åtte ganger.
Mangeårig språkspaltist og redaktør Per Egil Hegge er bekymret over språket. – Det vitner om et forferdelig fattig forråd om man ikke har andre ord. Det som er synd med det er at hvis man har et fattig språk blir tankelivet fattigslig. Norsk er faktisk et ganske rikt og nyansert språk, da er det ganske synd ikke å bruke det, sier Hegge til NRK.no.
Lar du deg provosere av språket i realityserier?
på den måten. Men man ser det jo hver gang det er en ralityserie med norske mennesker. Da kommer språkspaltister og prater tull.
Ordene syk og sinnssykt brukte vi ofte allerede for tyve år siden da jeg var ung. Vi brukte ordet sinnssykt for å beskrive noe stort som hadde skjedd. Synes ikke det er noe ille eller at ordet gjør norsken mindre bra.
vil si det e sinnssykt idiotisk å hænge seg opp i sånn svada..
Jeg så en episode av dette tragiske programmet i fjor, og det som irriterte meg mest var nettopp språkbruken. Ikke hadde de bare dårlig ordforråd, men de kunne ikke enkel norsk grammatikk en gang. Å bruke riktig spørreord var visst helt umulig for enkelte av de inkompetente drittungene. "Hvordan jenter liker du'a?", "Hvem bil kjører du?" og "Hva farge liker du?" er grusomme eksempler på språket de bruker. At de bruker pragmatiske markører som "sinnsykt" hele tiden overrasker ikke!
At man i det hele tatt har ett ord som "sinnsyk" som beskriver en ting, er litt flaut. "Sinnsyk" er en en tilstand man har, en sykdom, en alvorlig sykdom faktisk, og burde ikke brukes i andre sammenhenger.
Når det gjelder språkbruken generellt,.. ja norske ungdommer får et stadig dårligere ordforråd og det er jo trist. Kjedelig og pinlig (noen ganger) og høre på. Man høres med en gang så utrolig uintelligent ut og det er jo ikke bra. Selv prøver jeg å lese masse bøker for å utvide mitt språk, men føler mange ganger at jeg har ett for fattig språk. Kanskje dette bure bli ett nytt fag på skolen? "Utvidelse av det norske språk" ;-) slik at vi ikke høres ut som en gjeng tullinger om 50 år
Ikke noe mer å si om det. Ordet passer godt, sinnsykt. Bare psykisk mer eller mindre skada folk er med på sånt.
Når man ikke har mer enn man sitter på, blir vel språket deretter også. . . . . .
Jeg har selv sett et par episoder av paradise hotel. Jeg gikk fort lei. Trodde ikke at det mølet startet opp igjen.
Kanalen satser tydeligvis på å nå et publikun med en meget enkel tankegang og uten noen form for kritisk sans.
Jeg tror dette kan være god underholdning for hjernedøde ungdommer som synes det er tøft og drikke og ha sex for
åpent kamera.
Jeg får bare si vel bekomme, men husk at det er et liv etter programmet.
Ja! Det er en liten katastrofe som truer det norske språket! Og man trenger såvisst ikke se disse tullete programmene for å forstå det. Så bl.a. en liten reklamesnutt med Marit Bjørgen forleden dag; og hun brukte ordet "gidde meg krefter" i steden for "ga meg krefter". Og hva med "ordet" "KVALIK" (hva slags ord er det???)
Et annet ord som missbrukes svært ofte er "sjokk". Å gå i sjokk er en ting, men alle de "sjokkene" som presenteres på TV til stadighet, de kan vi greie oss uten!
Og en annen som irriterer: "jeg skal konfirmere meg" eller "jeg skal OPERERE meg" Hvordan kan man gjøre dette selv? Spesielt når man er i narkose?
Kutt ut sidemålet, og la folk få konsentrere seg om et språk. Alternativt får vi gå over til engelsk alle sammen.
Ja, du.
Ola Dunk og rettskrivning har vel blitt ett kapittel for seg..
Feilstavning, ikke stor bokstav, og-å, og så skal man da på toppen av alt være "inne" og slenge rundt seg med engelske uttrykk..
Latterlig, rett og slett.
Når man ser på gjennomsnittlige skrivekunskaper i det landet nå får man bare håpe det ikke har noen som helst sammenheng med intelligensnivå..
For dum til å lære, eller gidder ikke lære?
Jeg har nå min bestemte mening om det..
Hele landet er på veg dit høna sparker med full fart mens resten av europa ler så de griner..
Nåja, selv har jeg utvandret for lengst så det betyr ikke så mye.
Men noen ganger bare MÅ man slenge inn en kommentar da..
Min far filmet flittig vennene sine og seg selv på 70-tallet da han var ung, og jeg vil ikke si at språket de brukte da var så mye bedre enn mitt nå (jeg er 21).
Og helt ærlig, hvem bryr seg om hvordan en person prater? Her spiller trender og dialekt mer inn enn f.eks. intelligens. Jeg snakker tilnærmet likt nynorsk og vil derfor, selvfølgelig, ikke snakke som en osloværing. En persons muntlige måte å uttale seg på, kan også være langt i fra måten de uttrykker seg på skriftlig. Har aldri sett på Paradise Hotel før selv, men ut i fra denne debatten kan jeg fint si at jeg ligner på deltagerene i uttrykkelse, for eksempel sier jeg mye sykt OG sinnsykt ;)
Hehe..
Av Anonym den 06/03/2011 - 16:22
------------------------------------------------
ett kapittel, skrivekunskaper
...................................................
"Men noen ganger bare MÅ man slenge inn en kommentar da.."
men da bør du helst lese gjennom før du publiserer :o)
Du får bytte kanal da vettu hvis det blir for plagsomt !!
skal jeg være ærlig så var jeg en slik person som slengte mye "billig sråk"
"liksom" og "ikke sant" har blitt så vanlig at til og med voksne mennesker bruker det til daglig.
men en ting skal sies, språk er ditt visittkort ut i arbeidsmarkedet.
og særlig hvis man har planer om å få barn, så er det viktig å kunne videre formidle følelser og tanker gjennom språk.
da er det litt dumt å sitte å snakke med ungen sin på en lizzm måte...
hilsen jente 21 år
skal jeg være ærlig så var jeg en slik person som slengte mye "billig sråk"
"liksom" og "ikke sant" har blitt så vanlig at til og med voksne mennesker bruker det til daglig.
men en ting skal sies, språk er ditt visittkort ut i arbeidsmarkedet.
og særlig hvis man har planer om å få barn, så er det viktig å kunne videre formidle følelser og tanker gjennom språk.
da er det litt dumt å sitte å snakke med ungen sin på en lizzm måte...
hilsen jente 21 år
Kanskje vi skulle kalle disse folkene åndsvake - først som sist?
frepper
For ikke å snakke om uttrykkene "på en måte" og "for å si det sånn" Er så utrolig lei av å høre dette. Det må da være mye bedre rett og slett å holde kjeft. . . .3
Norske skoler er kjent for å være elendige, i forhold til mange andre land. Mange lærere kan slettes ikke skrive rett.
Av Anonym den 06/03/2011 - 18:54
0skal jeg være ærlig så var jeg en slik person som slengte mye "billig sråk"
"liksom" og "ikke sant" har blitt så vanlig at til og med voksne mennesker bruker det til daglig.
men en ting skal sies, språk er ditt visittkort ut i arbeidsmarkedet.
og særlig hvis man har planer om å få barn, så er det viktig å kunne videre formidle følelser og tanker gjennom språk.
da er det litt dumt å sitte å snakke med ungen sin på en lizzm måte...
hilsen jente 21 år
########
Hva med stor bokstav osv i ditt innlegg?
ja også de med mange års studier, har sine skrivefeil og slengutrykk. I jobb og når de skriver brev, bruker de svært ofte retteprogram.
Ingen er perfekte, FOR Å SI DET SÅNN..;))
Hahaha, dette må jo være tull?
Finnes det virkelig mennesker som har så lite å fordrive tiden sin med at de henger seg opp i hvilke ord og utrykk andre mennesker bruker? Det er jo helt bak mål å henge seg opp i slike små bagateller. Språket er i konstant forandring, og ord som "faen", "sinnsykt", "lissom" og "lol" er mye brukt i dagens samfunn. Det trenger ikke dermed bety at de som bruker disse ordene er mindre intelligente eller har et dårlige ordforråd enn disse som bruker avanserte ord som folk flest ikke skjønner.
Jeg har et ordforråd som de fleste kunne drept for, men jeg ser ikke poenget i å snakke komplisert og fremstå som en bedreviter og nerd, når man kan snakke enkelt og bli forstått av alle typer norsktalende mennesker og dermed lettere unngå misforståelser og et stempel som irriterende og umulig å forstå.
For det er nok nettopp slik de blir oppfattet, disse som skal bruke de mest avanserte ordene og skryte av alt de kan. Svært få mennesker liker slike folk.
bruker forskjellige ord og utrykk, som kanskje enkelte kan mene ikke hører hjemme i korekt tale. Nei, så fin på det er jeg ikke, og heller ingen jeg kjenner. Da får jeg legge til at de ikke er uintelligente mennesker, langt fra.
La folk ha sine uttrykk for spenning, morro etc-etc.
Vi her nordpå kan ha det "hælvetes artig, eller satan spennende !"
Så da snakker vi ikke mer om det.
ikke uventet at språket forsimples - i takt med forsimplingen av radio- og TV-programmer. Dårligst stilt språklig sett er sportskommentatorene, hvorav bare en (Herwig Carlsen) vet å brukte DE og DEM riktig. Ellers florerer floskler som "det går på", "på en måte", "uten tvil", "klart at", "utrolig spennende", "helt vilt", "helt sykt", "ikke sant?" og mange andre plattheter. Ingerid i sporten vet f.eks, ikke at "å gratulere" heter "gratulerer" i presens, men hun er slett ikke alene. Listen over dårlig språk i mediene kunne bli svært lang....
Språket i ungdomsserier bærer selvsagt preg av at det er ungdom som snakker. De velger andre ord og uttrykk enn generasjonen før dem, fordi språket er i utvikling. Det blir annerledes, men ikke nødvendigvis dårligere. Mitt inntrykk er at mange unge har god fantasi, og det gjenspeiler seg også i språket de bruker. Så vil mye av dette med tiden prege ordbøkene, enten vi liker det eller ikke.
Jeg trur at Ingerid i sporten utmerket godt vet at "å gratulere" heter "gratulerer" i presens, men bruker ikke hun Trønder-dialekt, da? Der heter det vel "gratuler me dagen!" (med trykk på første del av ordet). Ingerid i sporten er flink, så jeg fikk lyst til å forsvare henne litt.
Det er et uttrykk som heter galmannsfakter og det passer bedre. Plutselig står en av deltakerne frem i media og griner og bærer seg for di det gjekk riktig galt. Da er det et par uttrykk som passer: dere hadde ikke noe der å gjøre, eller: Den som var med på leken får smake steken.
Så enkelt er det bare.
p.p1 {margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica}
Att deltakerne i paradise hotell bruker ordet sinnsykt veldig mye, har ingen betydning siden programmet i seg selv er sinnsykt dårlig.
Hadde ordet sinnsykt blitt brukt i ett annet program av høyere kvalitet, så hadde kritikken vært mer forståelig.
Hvorfor må vi kritisere deltakerene i Paradise Hotel? De har ikke meldt seg på for å vise intelligens. Det de vil, er å feste og rote rundt på et flott hotell i syden. -Det i tilleg til å være ekstremt pr-kåte. Men det legger de heller ingen skjul på.
Paradise Hotel er i stor grad underholdende. På den måten at det er spennende å se pene folk drite seg ut på tv. Å kritisere deltakerenes språkbruk og ordforråd blir for dumt. Spesielt når man selv ikke kan skrive et innlegg uten setningsbyggingsfeil. Det er pinlig og ikke en gang kunne bruke stor forbokstav en gang. Halvparten av disse innleggene kunne med fordel spart seg for innsending.
Peace
Vet ikke om Per Egil Hegge er stort bedre, da han presterer å bruke ordet "fattig" to og en halv gang på tre setninger. Samtidig beskriver han situasjonen som "synd" to ganger. "...har et fattig språk blir tankelivet fattigslig." Fattigslig? 'Nuff said.
"Det vitner om et forferdelig fattig forråd om man ikke har andre ord. Det som er synd med det er at hvis man har et fattig språk blir tankelivet fattigslig. Norsk er faktisk et ganske rikt og nyansert språk, da er det ganske synd ikke å bruke det, sier Hegge til NRK.no.
Jeg tror bestemt at det er nær sammenheng mellom evne til å tenke og evne til å formulere. Min personlige erfraring er at selve tenkningen utvikles når jeg presser meg selv til å uttrykke tanken skriftlig, noe som igjen forbedrer min mutlige uttrykksform - på det nivået som er naturlig for meg. På samme måte er det som hovedregel nær forbindelse mellom skriftlig evne og muntlig evne, men det gjelder ikke alle. Jeg kjenner noen få svært velartikulerte mennesker som er helt hjelpeløse i skriftlig framstilling. Ordblindhet innebærer visstnok at det er problem med både å lese og skrive, altså forstå det de leser og skriver, selv om de er helt brilliant i muntlig framstilling.
Det er alltid morsomt å lese Per Egil Hegge, men han er vel mer en pedant med språk. Kommunikasjon er mye mer enn gramatikk, det er ikke minst et spørsmål om å kunne billedlegge sin muntlige eller skriftlige framstilling, legge inn føringer med symbolsk innhold som leder til dypere forståelse. (Han behersker også dette når han vil). Når språket i slike underholdningsserier ofte blir pinlig pubertalt har det trolig noe med at det liksom-dagligdagse blir eksponert ut over alle proporsjoner når det transformeres gjennom TV. Avslappet kosesludring kan da være greit nok i en lukket sosial gruppe. Kringkastet som underholdning kommer hulheten ufrivillig til overflaten. Men det er vel det som er programkonseptet???
På samme måte som noen er hekta på realityserier er mange hekta på skikonkurranser. Sant å si har ikke VM på ski vært særlig mer språklig rikt og givende enn Paradise Hotel. Det har vært mange og lange dager med "trøkk", sinnsykt, vanvittig trøkk, for å holde oss til sjangeren! Jeg har forståelse for at de som stuper over målstreken ikke har pust og mentalt overskudd til å kommunisere åndfullt og gramatikalsk akseptabelt, akkurat da. Men det skal jo reportere og kommentatorer hjelpe oss med. Men Gud hjelpe oss, de er sannelig like fattig på begreper og tankebefordrende formuleringsevne som de som ligger døden nær i målsona.
Men så tenker jeg, det er da religionsfrihet her i landet! Om ikke realityserier er akkurat religion, og som sådan unntatt språkets mest finmaskede rammeverktøy, så må skisport være religion. Om TV-apparatet står på, og jeg slår av høreapparatet, (jeg har 12 % svekkelse i diskanten) er det forbløffende ingen forskjell på en sportskommentator foran mål og en pinsepredikant som er grepet av den hellige ånd.
Om det skulle være noen moral i dette må det være at en temporær dummhet ikke bør føre til livsvarig mobbing, og slettes ikke æreskjelling. Men å øve seg på å uttrykke meninger på best mulig forståelig vis, det er en edel sport vel verdt å terne på.
Paradise hotel
De som stiller opp i slike programmer er vel ikke av de smarteste i samfunnet heller, så det å si ting som sykt og sinnsykt er vel ikke mer enn forventet av disse...